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IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
這個問題我六年前有在LibreOffice網路討論區問過,沒有獲得符合我需求的解決方案,這裡再次有問有機會。 因為過了六年,電腦系統軟體有版本更新,所以提問內容有修改過。 LibreOffice的圖形介面本身,還可以設定一些什麼? 我已經嘗試過選取單一字元,並且把字元轉九十度,但連續兩個橫槓又會變成如附圖所示的並排豎槓,總之我搞不定。
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coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
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IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
真的可以!附上截圖。 一個回憶補充,我的古早印象沒有記錯的話,十年前版本的中華民國教育部標準宋體UN, ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; edited: 2
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coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
根據《重訂標點符號手冊》修訂版的網頁 看他們自己用 U+2500 (BOX DRAWINGS LIGHT HORIZONTAL) 再看看維基百科破折號的說明
試起來一般中文字型比較不會在直排排版上出問題 在實際使用上應該是比 U+FF5C 要實用多了 | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
破折號應是二個 U+2014。——。在 TeX 排版上會自動無縫連起來。 -- | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
BTW,好的排版系統會去辨識是否是 xx dash 類符號,排版時會去把它無縫連接起來,不管是什麼字型。 -- | |||||||||||||
IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
維基百科怎麼寫是一回事,我是以中華民國政府機關網站上瀏覽到的「直式」說明為優先。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
這裡再重申,U+FFXX、U+2500 這些皆屬表格、繪圖符號,許多商體軟體都漸漸不支援了。 U+2014 em-dash 這才是行文中的標點符號。當然最好就是用 (U+2E3A) two-em-dash,但這在許多字型中是沒有的。 直書要看如何實作,除非有直書的專用符號,例如:直行句號 ︒ U+FE12、直書逗號 ︐ U+FE10,否則旋轉是免不了的。 -- edited: 1
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qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
BTW,請參考這裡的討論: 關於Word中,破折號「─」(U+2500)直書的方向問題 · Issue #19 · ButTaiwan/genyo-font · GitHub -- | |||||||||||||
IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
還是之前提過的,我曾經在中華民國中央政府機關網站上瀏覽到的「直式」破折號、夾注號乙式,其說明字串對應的就是U+FF5C。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
二種可能: 1 那他們搞錯了。 2 他們是對的,但小編編寫時搞錯了。 在這裡他們用的是 U+2500,也是不適當的。 建議唯一使用 U+2014 當破折號,原因是破折可以不必避頭、尾,但連接號(U+2013)要避頭。 -- edited: 1
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qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
BTW,這不算是「民間」的定義,因為這是 Unicode 協會定的,從他們的英文名字就知道了。 另外,標準 XXX 也是人去做的,是人為的就有錯誤的可能,包括字型亦是如此。 台灣並沒有標點符號標準,像中國就有 GB/T 15834-2011《標點符號用法》。所以台灣的限制沒那麼嚴格。 但為了排版順利,還是用 Unicode/排版軟體的規範為是。 -- | |||||||||||||
coolcd joined: 2008-01-21 posted: 2601 promoted: 348 bookmarked: 95 |
使用的排版軟體支援的話,當然 U+2014是最適當的 會建議 U+2500 只是基於樓主執意要用 U+FF5C 反正都不在意符號語意了 那不如選個可以簡單用的…… | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
應該多數排版、文書軟體都會向這個方向去修正,包括網頁上的排版。 像 Unicode 標準附件第十四號《Unicode 斷行算法》(UAX14),中規範了許多 -- | |||||||||||||
IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
我認為unicode.org 算是民間組織。 還是老話,如之前貼文的附圖所示,Apple Pages 直書模式,就「不會」自作主張的把FF5C轉九十度。 我會「奢望」LO Writer直書模式也不要自作主張的把FF5C轉九十度。
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qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
Unicode 是一種標準(台灣也有人參與),既然要採用 Unicode,那麼就得遵徝他的標準, 建議可以直接 bug report 或提 issue。畢竟這裡並沒有 LO 的開發人員在此,找到對的對口 -- | |||||||||||||
IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
我的英文程度並沒有好到可以直接跟LO開發人員寫英文信溝通,所以才在中文討論區「有問有機會」。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
並不一定是軟體的問題,也可能是字型的問題,看它 GSUB 是如何設定的。 BTW,LO 應該也有中文社群吧! 另外,從這裡就可以看得出來 U+FF5C 並不是標點符號: https://www.compart.com/en/unicode/U+FF5C -- edited: 1
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IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
還是前面貼文提過的,Unicode本身對 U+FF5C 定義是一回事。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
隨你。那麼請到「官方」去問,至少我們這裡並不是「官方」,謝謝! 喔,對了,Apple Pages 並非自由軟體,為了全銀河系自由軟體大業,請不要留在 Apple Pages 同溫層裡頭。 -- edited: 2
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IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
然而 LibreOffice 的工具列排序風格,也收納了 MsOffice的Ribbon風格,作為選項之一,不是嗎? ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
不是沒有符合的答案,而是沒有符合你心意的答案。 人家已經告訴你直書的破折號是 U+FE31 了。 “︱” U+FE31 Presentation Form For Vertical Em Dash Unicode Character (compart.com) Presentation Form For Vertical Em Dash ← 這個才是直書的 em-dash,不會去旋轉。 -- edited: 2
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IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
所以的確我曾經的提問內容寫得不夠細膩,當時也的確沒有想到為了確保答案得符合需求,提問得寫這麼多細節。 於是累積經驗之後,我在之後的多次提問內容就越寫越細膩,然後就導致許多基本教義派不爽了。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
所以,冷飯就拿到這裡來熱炒? 知不知道網路上 crossposting 是很沒有禮貌的。 -- | |||||||||||||
IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
我一開始的論述就是「有問有機會」,我的論述思維不曾變過,也曾經遇過佛心網友,他閱讀了我的提問論述, 真的理解「我的需求是什麼」,也真的寫出一大篇符合我思維方向的解決方案,我很感謝他。 因為他提供的方向跟觀念解析,讓我有概念可以從Windows桌面轉換到使用Debian linux Gnome 桌面。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
誠心建議你繼續使用 windows 或 mac 就好。 -- | |||||||||||||
IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
我會認為這就是一種在建構同溫層的典型說詞,對推廣自由軟體毫無幫助。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; | |||||||||||||
qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
請不要亂貼標籤,亂分派任務。推廣自由軟體?你付我薪水呀? 玩自由軟體就要有 DIY 的覺悟,否則就只能玩現有的功能,不 你的問題據你的說法,已經六年了,你自己毫無精進,這要怪 改字型要改哪個 table 也跟你說了,你就要找文件研究呀! 與其耍嘴皮子洗版浪費時間,不如快去解決你的問題吧! -- | |||||||||||||
IanHo joined: 2010-08-28 posted: 476 promoted: 7 bookmarked: 4 Taipei |
請不要亂貼標籤,亂分派任務。推廣自由軟體?你付我薪水呀? 玩自由軟體就要有 DIY 的覺悟,否則就只能玩現有的功能,不 你的問題據你的說法,已經六年了,你自己毫無精進,這要怪 改字型要改哪個 table 也跟你說了,你就要找文件研究呀! 與其耍嘴皮子洗版浪費時間,不如快去解決你的問題吧! 所以啊,整個自由軟體社群在臺灣社會即便很努力的推廣了二十多年,還是載浮載沉的,就是這樣。 因為就是不願意把終端使用者遭遇到的問題、「真正的需求」,當一回事。 就終端使用者的角色,我是已經算是願意客氣地溝通了,盡可能地表達真正的需求是什麼。 twitter(X)平台的討論串,跟我一樣遭遇操作上的問題(印象中也是LO),尋求符合需求的解決方案, 反被自由軟體社群嗆的鄉民,他們抱怨起來就沒在客氣了。 ----以下簽名檔------------------------------------------------------------ 發表過的網路文字作品; edited: 2
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qtnez joined: 2016-10-14 posted: 86 promoted: bookmarked: 台灣‧屏東 |
你自己的態度都不必去檢討? 另外別一直在使用道德綁架、情緒勤索的方式,別人欠你的嗎? 載浮載沉是關我什麼事?又關你什麼事?別在那裡亂抓戰犯。 -- |
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